> La commune de Forest

Madame Corinne
de PERMENTIER



Comptable de formation, la bourgmestre de Forest n’est pourtant pas exclusivement une femme de chiffres et la culture est une de ses matières de prédilection.

Municipaliste depuis les années 1980, elle ne dédaigne pas pour autant les autres niveaux de pouvoir de notre Belgique fédérale : ainsi, a-t-elle siégé précédemment au Parlement régional bruxellois et à celui de la Communauté française, avant d’être Ministre communautaire chargée de l’audiovisuel et, désormais, députée fédérale.

Elle est de ces pionnières en politique qui ne craignent pas siéger dans des hémicycles encore trop masculins et qu’elle souhaite plus paritaires : rien d’étonnant dès lors que les Femmes Réformatrices Libérales l’aient élue à leur tête voici quelques mois. Rayonnante et communicative, Madame la Bourgmestre ne craint pas le contact citoyen et on la croise volontiers lors des brocantes et autres fêtes de quartier de sa commune.

Des engagements publics multiples qui ne l’empêchent toutefois pas d’être épouse et mère de deux enfants.

Opladis : Madame de Permentier, vous êtes bourgmestre de Forest et par ailleurs députée fédérale MR. Vous êtes depuis le mois d’avril 2005, la Présidente des Femmes Réformatrices Libérales et vous avez été, lors d’une législature précédente, Ministre en charge de l’audiovisuel au niveau de la Communauté française. Vous êtes donc l’une de ces rares femmes qui mènent une belle carrière politique en Belgique.
C’est gentil ! Je n’ai que 45 ans, mais je suis entrée en politique il y a une vingtaine d’années déjà. Lors de ma première élection à Forest en 1988, je suis devenue échevine. A la fin de ce mandat, il y aura donc 18 ans que je siège au Collège forestois. Pendant ces années, j'ai exercé différentes missions. Elue députée à la Région bruxelloise, il y a 10 ans, je suis ensuite passée au Parlement fédéral en 1999, où je siège toujours à la Commission de l’Intérieur. En 1999, je suis devenue ministre de l’audiovisuel et j’ai quitté mes fonctions pour rentrer dans ma Commune suite à l’engagement que j’avais pris si je devenais bourgmestre des Forestois.

Opladis : Forest est une commune tenue par une main féminine depuis déjà un certain temps. Lors des dernières élections communales, cela a d’ailleurs été le bras de fer avec la bourgmestre sortante, la PS Magda De Galan.
Oui. Ce fut un combat malheureux, car nous avions travaillé main dans la main avec les socialistes, après le départ du bourgmestre qui a vraiment fait la réputation de Forest, Léon Willemans, patron de la célèbre brasserie Wiels. Après lui, d'autres bourgmestres se sont succédés, parmi lesquels André Degroeve que j’ai eu la chance d’avoir comme bourgmestre au début de mon premier mandat. Lorsqu'il a été nommé gouverneur, André Degroeve a cédé son poste à son 3ème échevin, Madame De Galan, qui est donc devenue bourgmestre. Aux élections communales suivantes, mon parti et moi-même avons remporté les élections. J’aurais donc pu prétendre au maïorat dès 1994. Je ne l’ai pas fait parce qu’un accord était signé, que j’avais 34 ans et que je ne me sentais pas encore assez expérimentée. De plus, nous formions une excellente équipe avec mes collègues socialistes et je n’avais pas envie de la briser par ambition personnelle. Mais, aux élections de 2000, la donne était différente. Un accord prévoyait que le nombre de sièges et le nombre de voix de préférence feraient la différence. Mon parti a gagné avec 15 sièges, tandis que le PS en avait 9. J’ai fait 4.214 voix de préférence contre 1.900 pour Madame De Galan. Il n’y avait donc pas confusion, mais l’accord a été renié par les socialistes pendant la nuit. De nombreux maïorats libéraux sont tombés ainsi en Région bruxelloise. J’ai ressenti cela comme une trahison et la population forestoise a manifesté dans les rues parce qu’elle se sentait trahie. Et puis, il y a la confiance que m’ont témoignée deux conseillers communaux qui ont rejoint ma majorité, ce qui m’a permis de prendre le maïorat de Forest. C'était parfaitement légitime puisque les électeurs forestois en avaient décidé ainsi.

Opladis : Dans l'esprit de beaucoup, Forest c'est surtout la salle de spectacle Forest National, le site d’une très grande usine automobile, ainsi que cette brasserie Willemans devenue vestige d’archéologie industrielle. Mais Forest, ce sont surtout près de 50.000 habitants.
48.000 ! C’est une commune qui bouge, même si elle est restée en léthargie pendant de nombreuses années. Vous faisiez référence aux brasseries Willemans, restées longtemps à l’abandon, à tel point que, pénétrant sur le territoire de la commune, on pouvait avoir le sentiment de se trouver en Tchétchénie. Avec l’échevine des travaux, Madame Van Zeelandt, nous avons entrepris des travaux de rénovation, actuellement en cours et nous sommes fières aujourd’hui d'annoncer que l’ancienne brasserie deviendra, d'ici un an et demi, un Musée d’art contemporain prestigieux.

Nous aurons aussi à proximité les salles de cinéma de l’ancien cinéma Arenberg. Nous avons encore l’intention d'installer une bibliothèque pour les citoyens, des salles de fêtes, une salle Mundo Web pour favoriser l’apprentissage du Web, tant chez les aînés que chez les plus jeunes. Il y aura la possibilité d’avoir des cours gratuits et un accès gratuit à Internet. C’est donc un quartier qui bouge.

De son côté, Forest National est un salle de spectacles mythique en Belgique et je suis très heureuse, puisque j’ai toujours manifesté le plus vif intérêt pour la culture, de l’avoir sur notre territoire. Cette salle voit des stars internationales faire de la Belgique une étape de leurs tournées, elle permet à plus de 6000 spectateurs d’assister à de nombreux spectacles, des comédies musicales, etc. Malheureusement, elle nous pose quelques problèmes de cohabitation, car elle est située en plein quartier résidentiel. Notre intention est donc de la déplacer, d’ici deux ans, dans le quartier du Bempt, proche du Ring et qui a l’avantage des facilités d’accès.
D'autre part, nous avons quelques joyaux. La commune est divisée en deux zones : le bas et le haut de Forest, séparées par de beaux parcs. C’est une commune très vallonnée qui culmine à l’Altitude 100, où nous comptons le plus grand nombre de centenaires de la Région bruxelloise. L'air y serait-il plus pur qu'ailleurs ? On en viendrait à se le demander !

Nous abritons par ailleurs une superbe abbaye du 12ème siècle, authentique joyau architectural où les Forestois se retrouvent notamment pour la grande fête médiévale de septembre, mais aussi pour des concerts, des expositions, des activités culturelles. L’Echevinat du 3ème âge et des seniors y est d’ailleurs hébergé et permet des activités magnifiques: du scrabble, des ateliers de peinture, des choses qui permettent aux personnes de s’épanouir et de se mieux connaître et vivre ensemble.

Opladis : Sur le plan sociologique, Forest est une commune assez complexe. Vous avez des quartiers populaires, voire en grande difficulté, d'autres de logements moyens, mais aussi de beaux quartiers résidentiels que l’on pourrait comparer à ceux de Woluwe-Saint-Pierre ou d’Uccle. Cette complexité n'est-elle pas génératrice de paradoxes dans la gestion et les choix à faire ?
C’est vrai que ce n’est pas toujours facile à gérer au quotidien, mais c’est aussi ce qui fait la richesse de cette commune. Cette multiculture (nous avons un taux important d’étrangers) est réellement un plus. Les quartiers les plus défavorisés sont en voie de réhabilitation et, en tant que bourgmestre de tous les Forestois, je pense que c’est une complémentarité intéressante avec les beaux quartiers. J’y retrouve en tout cas des ambiances différentes, des choses qui me donnent envie d’avancer et apportent des éclairages intéressants sur le plan intellectuel par rapport à l’évolution sociologique.

Opladis : Vous parliez de vos nombreux centenaires. Quelle est la part des plus de 60 ans dans la population forestoise ?
Dans nos quartiers résidentiels, 55% environ des habitants ont plus de 50 ans. C’est énorme ! Les quartiers un peu moins favorisés au niveau de la localisation, près de la gare du Midi, abritent aussi encore beaucoup de personnes âgées, Belges de souche, attachés à leur quartier et à leur maison. La cohabitation avec la population étrangère se fait généralement de manière harmonieuse. Il y a un pôle humain. Le seul point posant problème dans ces quartiers-là pour les personnes âgées est la forte densité d’enfants et de jeunes dans les rues, car les appartements sont petits et les parents n’ont pas toujours la faculté de s’en occuper quand ils ont 5, 6 ou 7 enfants. Le problème qui se pose pour moi, en tant que bourgmestre, est de mettre en place un programme avec les femmes et les aînés pour promouvoir des contacts intergénérationnels, qui permettraient à des personnes pensionnées ou en maison de repos de participer à des crèches ou à des haltes-garderies, pour permettre aux familles actives de créer des ponts et des contacts. J’essaie également de conscientiser les gens par rapport à la délinquance potentielle que représentent des jeunes sur le terrain, mais ce n’est pas chose facile.

Opladis : A propos de petite délinquance, on a lancé voici quelques mois des dispositions concernant les incivilités. C’est arrivé à un moment où, par ailleurs, la ministre de la Justice annonçait que les peines de moins de 6 mois ne seraient pas prestées. C’est passé un peu inaperçu dans la population mais, sur le terrain, à Forest, vous allez utiliser cette possibilité d’amendes administratives pour ces faits qualifiés d’incivilités ?
En ce qui concerne les incivilités, nous utilisons déjà la nouvelle loi. Je crois qu’il n’y a rien de pire que ces petites incivilités qui empoisonnent la vie des gens au quotidien : les déjections canines, les tags, les dépôts clandestins d’immondices, les abandons sauvages d’objets, etc. Nous avons récemment agi dans un quartier à haute densité de personnes âgées où nous avions des bandes de jeunes qui faisaient du tapage nocturne de manière systématique, jouaient au ballon dans la rue, tapaient les ballons dans les voitures, etc. Nous leur avons gentiment demandé d'arrêter. Ils ne l’ont pas fait. Ils ont donc été arrêtés et puisqu’ils sont mineurs, nous avons infligé des amendes administratives aux parents. Ces amendes représentent un premier pas pour essayer de conscientiser les gens au fait que nous vivons ensemble, en société, et que cette ville leur appartient, mais que c’est un travail commun. La critique est facile à l’égard des élus communaux, mais il n’est pas toujours facile de faire de l'éducation.

Maintenant, par rapport à la loi d’Onkelinx, je ne suis personnellement pas favorable à ce genre de mesures. Je pense que la prison n’est pas toujours une solution, mais le fait de décréter qu'il n'y aura pas de suite aux condamnations de moins de 6 mois risque, à mon avis, de donner un sentiment d’impunité à certains.
La justice en Belgique doit faire énormément d’efforts. Si la police, avec la réforme, essaie de mettre de l’ordre, la justice ne suit pas. Cela démotive les policiers et les citoyens et cela donne aux récidivistes un désolant sentiment d’impunité.

Opladis : Même si, selon certains analystes, la ministre de la Justice n’a fait que dire ouvertement ce qui se passait en réalité depuis bien longtemps ! Revenons-en à votre Commune. De quels outils disposent les pouvoirs publics à l'adresse des seniors ?
Nous avons une belle et grande maison de repos, « Le Val des Roses ». Comme les progrès de la médecine permettent aujourd'hui d’avoir des populations en meilleure forme et en bonne santé plus longtemps, je ne pense pas que les homes soient la panacée. Cela peut être une solution quand on se retrouve seul, sans famille ou quand on ne se sent plus apte à porter les charges d’un logement et de son entretien… Mais, grâce à nos programmes d'aide à domicile, beaucoup de seniors forestois vivent très bien chez eux en parfaite autonomie. Nous pouvons leur apporter des repas, les aider pour le nettoyage… Nous avons des aides familiales, des assistantes sociales et un système de télé vigilance à domicile relié à un centre d’alerte d'initiative communale, donc gratuit. Il y a juste une légère caution à fournir, laquelle peut être prise en charge par le CPAS, le cas échéant.

Notre Echevinat du 3ème âge organise aussi des activités, des excursions, des voyages, des visites… Nous avons des clubs de gymnastique, de pétanque, de cartes, de bridge, de billard, etc. Bref, tout un panel d’outils qui permettent à chacun de trouver une solution à ses besoins. Nous organisons des concerts, des ateliers de peinture, etc. Je trouve qu’avoir plus de 50 ans, c’est loin d’être une tare. Personnellement, j’atteindrai cet âge dans 5 ans et j’espère bien rester dynamique le plus longtemps possible.

Opladis : Aujourd’hui, les maisons de repos accueillent de plus en plus souvent des personnes de plus de 80 ans ayant des difficultés. La politique générale est de prôner des solutions alternatives pour le maintien de ces seniors à domicile, y compris lorsqu’ils ont des difficultés. Qu'en pensez-vous ?
Cela fait partie de la liberté du choix. Je pense que l’aîné qui souhaite rentrer dans une maison de repos pour avoir des attentions, de l’affection, du monde autour de soi, doit en avoir la possibilité. Nous vivons dans un pays de liberté et chacun doit pouvoir faire ses choix. Si quelqu’un souhaite rester autonome et avoir de temps en temps une aide ponctuelle, nous sommes là. Mais, lorsqu’on est malade ou qu’on a des problèmes de mobilité, il est légitime de souhaiter être encadré dans des lieux adaptés, avec du personnel soignant. Si nous poussons systématiquement les gens en difficulté à rester chez eux, nous sommes responsables. Ces personnes ont travaillé toute leur vie, ont contribué à la richesse du pays, à l’effort de chacun : il est normal qu'elles aient droit à une vie conforme à leurs souhaits.

Opladis : Forest n’est pas spécialement une destination touristique, mais que pouvez-vous recommander à ceux qui sont de passage dans votre commune ?
Je vous dirais que nous avons énormément de visites touristiques sur Forest parce qu'une partie de la gare du Midi se trouve sur notre territoire. Beaucoup de gens doivent emprunter Forest pour pouvoir rejoindre le ring et nous sommes également près de l’autoroute de Paris. Donc, beaucoup de Français traversent Forest et parfois s’y arrêtent. Enfin, nous avons les visiteurs qui viennent à Forest National. Les fêtes médiévales remportent un franc succès puisque 50.000 personnes viennent de partout pour y assister. Nous avons aussi des expositions d’ordre international. Nous avons accueilli les sculptures de César. Jean-Paul Belmondo est venu présenter les œuvres de son père. Nous avons réalisé une exposition sur la beauté de la reliure d’art en Belgique, etc.

Il y a des choses à voir à Forest : des quartiers pittoresques, de très beaux monuments et j’invite les gens à venir visiter nos parcs et nos espaces verts. Il y a des balades intéressantes à accomplir. Nous avons créé des rencontres avec le Cercle d’Histoire de Forest où, une fois par mois, une visite est organisée à Forest ou ailleurs.

Opladis : Parfait. Eh bien, rendez-vous un prochain jour à Forest, ne serait-ce déjà qu’en septembre prochain, pour les Fêtes médiévales ! Et merci de votre accueil, Madame la Bourgmestre
J’espère vous y voir ! Et merci de m’avoir accueillie dans les pages de votre site.